All Ball! Podcast entretien avec Ivica Zubac (L.A. Clippers)
Rob : Nous sommes très heureux d’accueillir le pivot des LA Clippers, Ivica Zubac ! Merci beaucoup d’avoir pris le temps de vous asseoir avec nous. Nous sommes extrêmement heureux de vous avoir ici. Moi surtout, car je suis un fervent fan des Lakers.
Ivica : Moi aussi. (rit)
Rob : Eh bien, nous en parlerons plus tard. (rit) D’abord, comment vas-tu ? Comment se passe l'intersaison pour toi ?
Ivica : Je vais bien. Jusqu'à présent, tout va bien. J'ai eu un peu de repos. Je me sens bien. J'ai recommencé à m'entraîner il y a deux semaines, à soulever des poids, tu sais, à faire quelques entraînements individuels. Ça se passe bien jusqu'à présent.
Rob : La première question que nous posons toujours à nos invités est : comment as-tu commencé le basket-ball ? Quel a été ton parcours dans le basketball ?
Ivica : C’était un peu naturel. J'étais un peu plus grand que les autres enfants, mais mon cousin jouait en NBA. (Zoran Planinic, drafté en 2003) Il a été drafté quand j'avais six ans, donc c'était un petit coup de pouce pour m'initier au basket-ball. Tu sais, j'ai vu qu'il pouvait le faire. Le gars qui habitait à côté, il peut le faire. Je peux le faire aussi. Et c'est ce qui m'a amené au basket-ball. Et, tu sais, depuis, j'ai vraiment décollé.
Rob : Nous t’avons vu parler plus tôt aux jeunes joueurs au camp. Ton expérience dans le basket-ball était-elle similaire, à montrer tes compétences dans un camp et à avoir des vétérans qui te parlent ?
Ivica : Euh, non, non, c'est pourquoi je voulais parler aux enfants. Parce que je n'avais pas cette expérience et j'aurais aimé l'avoir. Et cela a bien fonctionné pour moi. Mais, tu sais, quand tu es jeune et que tu essaies de percer, tu ne sais pas ce qui t'attend. Tu ne sais pas à quoi t'attendre. Et avoir quelqu'un qui est passé par là, je pense que ça peut être utile pour toi. Cette expérience de première main. Je pense que cela peut être utile pour les jeunes. Je souhaiterais l'avoir eu, mais maintenant, je veux le transmettre.
Rob : De ton point de vue, quelle est la compétence la plus importante qu'un jeune pivot devrait avoir ?
Ivica : C'est difficile d'en nommer une, mais je dirais la protection du cercle. Je pense que c'est, tu sais, même si les grands ont changé leur jeu, plus de tirs et d'espacement, je pense que la protection du panier est la seule chose qui restera dans la NBA pour toujours. Et je pense que c'est l'un des aspects les plus importants du jeu. Et étant grand, savoir comment défendre le cercle, avoir ce timing et ce ressenti à cette extrémité du terrain. Je dirais que si tu essaies de faire carrière en NBA, c'est une compétence vraiment importante à avoir.
Phil : Je pense que c'est aussi l'une des choses qui a le plus d'impact, car cela impacte vraiment tout le jeu. C'est un changement de jeu. Et à la fin de la journée, c'est la seule chose qui décide de gagner ou perdre, surtout si tu regardes les playoffs. Tu n'as presque aucune chance si tu n'as pas de protection du cercle.
Ivica : Tu n'as même pas besoin de bloquer les tirs, tu dois juste modifier les tirs. Parfois, juste être grand dans la peinture fait hésiter un meneur à aller vers le panier. Donc ils peuvent penser, d'accord, il est dans la peinture, je ne vais pas y aller. Donc ils passent le ballon. Donc je pense que remplir la peinture, protéger le cercle et pouvoir finir la possession défensive avec un rebond. Je pense que c'est l'une des plus grandes compétences.
Rob : C'est tellement intéressant parce que quand je te demande de nommer une compétence, c'est immédiatement un état d'esprit défensif et pas quelque chose d'offensif. Pas comme "tu as besoin d'un petit hook shot ou d'un up and under ou quelque chose". C'était immédiatement la défense, pas l'attaque.
Ivica : C'est ce que je pensais quand j'étais plus jeune. Je pensais attaquer, attaquer, attaquer. Et avant la NBA, quand ils faisaient toutes ces analyses de draft sur les faiblesses et les forces, la défense était toujours une faiblesse pour moi. Mais quand je suis arrivé dans la ligue, tu sais, tu dois trouver ton rôle. Tu dois être vraiment bon à quelque chose. Et c'était mon rôle. Je me suis un peu concentré sur la défense et cela a bien fonctionné pour moi.
Rob : En parlant d'entrer dans la ligue, j'ai mentionné que je suis un grand fan des Lakers, et en tant que fan des Lakers, tu es apparu sur mes radars quand tu as été drafté à 19 ans au deuxième tour en 2016. Et j'étais vraiment derrière toi car les deuxième choix ne font pas toujours partie de l'équipe. J'espérais que tu, en tant que joueur des Balkans, pourrais être la seconde venue de Vlade Divac qui a également été drafté par les Lakers. Je veux dire, Vlade, c'était l'un des premiers grands Européens à montrer à la NBA que les grands Européens ont un ensemble de compétences différent et qu'ils peuvent vraiment jouer. J'aime Nikola Jokic, mais avant Nikola, il y avait Vlade et il y avait Arvydas Sabonis, alors n'oublions pas cela.
Ivica : Donc ce sont les gars qui sont arrivés en premier. Ils ont ouvert la voie pour les Européens, ils ont montré que nous pouvions appartenir à la plus haute étape. Donc ce sont des sources d'inspiration majeures.
Rob : Oui. Ma première chance de te voir jouer était dans la Summer League 2016, et j'ai immédiatement dit : Ce gamin joue le jeu de la bonne manière parce que tu travaillais si dur et que tu prenais plaisir à jouer, on pouvait vraiment le voir.
Ivica : C'était tellement amusant ! Summer league.
Rob : Je pensais, allez, donnez à ce garçon un contrat. Que te rappelles-tu de l'expérience de la summer league ?
Ivica : Pour moi, c'était très amusant. C'était ma première expérience en NBA. Tu sais, je n'étais jamais allé aux États-Unis auparavant. Je n'avais jamais vu un match NBA ou quoi que ce soit. Donc être drafté et deux semaines plus tard jouer en summer league, c'était fou. Et, tu sais, un mois auparavant, je jouais avec Mega Leks en Serbie. C'est donc totalement différent. Mais c'était amusant, beaucoup d'apprentissage, beaucoup d'ajustement au jeu parce que le jeu allait tellement vite pour moi et que les gars là-bas étaient beaucoup plus athlétiques. Donc cela a été un gros changement pour moi. Une grande expérience d'apprentissage. Tu sais, je n'avais pas vraiment le temps de tout assimiler en me disant, ok, je suis ici. Tout se passait si vite.
Rob : Au fait, je me souviens encore de tes premières interviews dans les couloirs de la Summer League. Et comme je l'ai dit, tu étais si jeune et si excité. Et je me souviens que ton anglais était assez bon, mais rien par rapport à ce qu'il est maintenant. C'est fou.
Ivica : Je veux dire, sept ans à LA et être entouré des gars, être avec des Américains chaque jour pendant des heures, tu apprends beaucoup de nouvelles choses parce que dans les écoles ici, nous apprenons différents types d'anglais, presque britannique. Là-bas, il y a beaucoup de slang et de trucs comme ça et des accents différents.
Rob : La barrière de la langue était-elle un problème pour toi au début de ta carrière ?
Ivica : Oui, parce que beaucoup de couvertures avaient des noms différents mais ils les connaissaient tous. Tous les jeunes gars venus des États-Unis connaissaient toute cette terminologie et moi, je ne l'avais pas. Il m'a fallu un certain temps pour comprendre tout ça. Et puis, quand tu comprends, quand tu es sur le terrain, tout arrive si vite. Tu dois être en mesure de communiquer quelque chose très rapidement quand tu le vois. Et c'était un petit problème pour moi au début. Mais avec le temps, avec l'expérience, tu sais, le jeu ralentit pour toi, donc ça devient de plus en plus facile.
Rob : Parle-nous de l'expérience des rookies des Lakers. Y avait-il beaucoup de bizutage pour les rookies, comme : "Hé Rook, porte ce sac ! Hé Rook, apporte-moi 12 cheeseburgers !"
Ivica : Ils me demandaient de porter leurs sacs, d'acheter des collations sur la route pour eux quand ils le voulaient. Mais ce n'était pas trop fou parce qu'après être allé aux Clippers, tu sais, j'étais avec Lou Williams et Pat Beverley et ils faisaient faire beaucoup de stuff aux rookies. Et j'étais comme, j'ai eu la vie facile. Je pensais que j'avais eu la vie facile avec les Lakers parce que c'était une jeune équipe, donc il n'y avait pas beaucoup de vétérans dans cette équipe. Et je pense que j'ai eu un peu de chance, tout comme Brandon Ingram.
Phil : Mais quel était un exemple frappant des choses difficiles que les rookies des Clippers devaient ensuite faire ? Je suis juste curieux.
Ivica : Les choses dures, c'était quand nous étions dans la bulle. Tu sais, nous pouvions commander de la nourriture de l'extérieur de la bulle, mais elle arrivait à un seul endroit et les gars devaient marcher pendant environ 20 minutes pour aller chercher la nourriture et revenir. Et puis il y a eu une situation. Terance Mann a apporté la nourriture. Je pense que c'était pour Joakim Noah et il a apporté la nourriture à l'étage. Il est enfin revenu après avoir marché 20 minutes dans une direction, 20 dans l'autre et Joakim a dit : "C'est froid." Il était comme, que veux-tu que je fasse ? Il a dit, va la réchauffer, trouve un micro-ondes. Donc ce mec a dû trouver un micro-ondes et la réchauffer pour lui.
Et ils ont un sac de collations, que tu apportes sur la route pour grignoter au début de la saison. Tu dois demander à chaque membre de l'équipe ce qu'ils veulent dans leur sac de collations, comme quels snacks, bonbons, peu importe. Et c'est toujours sur la route. Ça doit être plein de ces bonbons et sur la route, il y a des cartes à l'intérieur, des chargeurs d'iPhone, des trucs comme ça, des trucs dont tu pourrais avoir besoin sur la route. Et au milieu de la nuit, quelqu'un t'appelle à 3h, 4h, tu dois y aller et le faire. Et si tu ne l'as pas, tu dois trouver un magasin et l'acheter. Donc ça peut être beaucoup. Il faut le faire. Il n'y a pas le choix.
Rob : Ta carrière chez les Lakers s'est terminée lorsque tu as été échangé en 2019 aux Clippers contre Mike Muscala. Une vraie injustice selon moi. Je déteste vraiment cet échange. Et j'étais tellement en colère. Comment c'était pour toi ? Je veux dire, tu n'as pas eu à déménager, je suppose. Donc c'est bien.
Ivica : C'était. C'était assez facile. Nous étions à Boston et c'était un jour de match. Nous avons eu une marche d'entraînement le matin et j'étais censé commencer. C'était le jour limite des échanges. Et la limite était, je pense, à 14h ou quelque chose comme ça. Nous sommes allés faire un shootaround. Je ne savais rien. Nous sommes revenus à l'hôtel et normalement dans la NBA, autour de cette limite des échanges, tout le monde est tellement stressé, tu ne sais jamais si tu vas être échangé. Les gars parlent toujours de trucs. Mais tu sais, je ne savais vraiment pas que quelque chose allait se passer. Et juste avant que je prenne ma sieste d'avant-match, mon téléphone a sonné. C'était Rob Pelinka et tu sais que je savais déjà que j'allais être échangé. C'était environ 20 minutes avant la limite des échanges et ils m'ont appelé. Ils disaient, tu sais, merci pour tout. Nous t'échangeons. Je leur ai demandé, où ? Et ils ont dit Clippers. Et ils ont dit, tu sais, tu vas commencer là. Tu vas obtenir beaucoup de minutes. Et c'était ça. Et après cela, les Clippers m'ont rappelé. C'était d'abord Doc Rivers, Lawrence Frank, Steve Ballmer, Jerry West. Ils étaient tous excités. Ils étaient tous contents. Et, tu sais, j'ai regardé le calendrier et ils venaient à Boston le lendemain. Alors je suis resté en fait à Boston. Et dans deux jours, j'ai joué mon premier match avec les Clippers. Nous sommes rentrés chez nous, je suis resté dans la même maison. C'était assez facile. Et en termes de situation, c'était un bien meilleur ajustement pour moi. Tu sais, où j'étais capable de commencer dès le premier jour, et j'obtenais beaucoup plus de minutes, donc cela a bien fonctionné pour moi.
Rob : Mais en tant que Laker, tu as sans doute éprouvé cette petite friction entre les deux équipes. Comment était-ce de jouer pour les rivaux de la ville, d'un jour à l'autre ?
Ivica : C'était fou de venir au Staples Center pour la première fois comme Clipper lors d'un match à domicile. Et tu sais, j'étais là pendant deux ans et demi. Et avec les Lakers, l'arena était violette, jaune, et juste voir tout en couleurs Clippers, c'était étrange pour moi. Juste marcher dans le couloir, passer devant le vestiaire des Lakers, entrer dans le vestiaire des Clippers. C'était un peu étrange au début. Mais avec le temps, tu t'y habitues. Mais c'est marrant de jouer contre les Lakers. Même quand j'étais avec les Lakers, c'était toujours marrant de jouer contre les Clippers.
Rob : La pandémie a frappé juste après ça, et tout d'un coup, il n'y avait plus de matchs, plus d'entraînements, et les séances d'entraînement se faisaient par appel Zoom.
Ivica : Oui. Oui.
Rob : Donc tout le monde était chez soi avec de l'équipement et suivant les instructions de l'entraîneur ? Comment ça fonctionnait ?
Ivica : Oui. Nous avons fait envoyer une quantité décente d'équipement à tout le monde. Je ne sais pas comment les autres équipes ont fait, mais ce que nous avons fait, c'est que notre personnel nous a envoyé une tonne de poids, de bandes, de vélos que nous pouvions utiliser et ils nous mettaient en groupes. Grands, ailes, gardes. Donc j'étais dans un groupe avec JaMychal Green et chaque jour, nous faisions un appel avec notre entraîneur de force sur Zoom. Ils nous avaient envoyé un petit support pour notre iPad. Donc ils avaient une vue dégagée de tout et tu sais, tu es sur Zoom. Ils te disent quoi faire et tu es dans ton jardin en levant des poids, tu sais, en faisant de la condition sur un vélo. C'était drôle. Mais je pense que, tu sais, nous avions tellement de temps. Nous avons fait de l'exercice tous les jours. Les gars étaient en assez bonne forme et prêts pour la bulle.
Rob : Était-il difficile de rester mentalement affûté pendant cette période et de combler ce vide de basketball ?
Ivica : Oui. Tu sais, tu es dans une maison toute la journée. Comme si tu ne pouvais pas aller nulle part. Il n'y a pas grand-chose à faire. Et tu manques tout simplement du jeu. Tu ne peux même pas allumer la télévision pour regarder un match. Il n'y a rien à la télévision. Il n'y a pas de sport ou quoi que ce soit. Donc c'était certainement une expérience différente que, tu sais, ce n'était pas normal.
Rob : Et puis tout le monde est revenu, la ligue a repris mais il n'y avait pas de gens dans l'arène. Donc c'était comme mort silencieux. Et tu pouvais probablement entendre l'entraîneur de l'adversaire, et tu pouvais les entendre parler entre eux, des choses qui sont généralement noyées par le bruit.
Ivica : Tu peux entendre tout. C'était tellement fou. Comme nous avions des découpages en carton de gens dans les gradins. C'était juste tellement étrange et silencieux. Et j'espère que ça ne reviendra jamais à ça.
Phil : Oui, c'était l'une des choses les plus bizarres quand ça a repris et ensuite ils essayaient de trouver des moyens d'impliquer les fans, mais ils ne pouvaient pas être dans le gymnase…
Ivica : Tu sais, dans la bulle, ils avaient des écrans vidéo autour de l'arène et ils avaient des fans sur Zoom. Comme tu pouvais voir leurs visages mais ils étaient énormes et c'était juste tellement bizarre, mec. La bulle était tellement bizarre.
Rob : Certaines équipes avaient une promo comme tu pouvais acheter ton propre truc en carton avec ton visage et ton corps, et puis le carton "s'asseyait" au premier rang. Ils mettaient ton carton là, mais tu devais payer pour ça.
Ivica : Des choses folles.
Rob : Oui. Quand les choses ont redémarré, tu t'es vraiment établi comme un titulaire en NBA. Et aujourd'hui tu es l'un des meilleurs jeunes pivots de la ligue. Pourtant, les Clippers ne font pas de jeux pour toi. Penses-tu parfois, d'accord, je peux faire ça maintenant, mais je pourrais faire tellement plus si on faisait des jeux pour moi ?
Ivica : Oui. Cette année, ils ont en fait fait quelques jeux pour moi, mais je savais comment ça marche. Je savais que je venais en tant que choix de deuxième tour, en me battant pour ma place. Je savais qu'il n'y aurait pas - surtout dans une équipe avec Kawhi et PG - il n'y aurait pas de place offensivement pour moi. Et j'ai essayé d'affecter le jeu d'une manière différente. Mais j'ai toujours su ce que je pouvais faire et j'ai continué à travailler sur mon jeu et à un moment donné, ils viendront vers moi, ils vont faire quelque chose pour moi. Et cette année, ils ont exécuté des jeux pour moi. Et je pense que ça a très bien fonctionné. Je pense que je leur ai prouvé que je peux faire cette partie. Je peux aussi jouer ce rôle, et j'espère que nous pouvons continuer comme ça.
Rob : Je veux dire, en parlant de ce que tu peux faire, au début de la dernière saison, tu as sorti un énorme double-double avec 31 points et 29 rebonds. Et je veux dire, corrige-moi, Phil, si je me trompe, mais généralement, avec des double-doubles, nous commençons à le remarquer quand il y a 15 rebonds ou plus. Nous ne remarquons pas 12 ou 13. 29, c'est comme un énorme tremblement de terre. Je veux dire.
Rob : On peut voir que tu es encore fier de ce match, c'est évident.
Ivica : Oui, mais à ce moment-là, j'étais en colère parce que j'avais commis cinq fautes avec 29 rebonds, je voulais obtenir la 30e.
Rob : Oui, c'est ce que je voulais demander. Tu suivais la feuille de stats ? Savais-tu que tu avais 29 ?
Ivica : Oui, je pense que toute l'arena le savait parce que c'était tellement, tellement animé là-dedans. Tout le monde devenait fou. Nos joueurs sur le banc, les entraîneurs, tout le monde. Et je voulais juste obtenir cette 30e. Et je pense que la faute n'était pas une faute. Ce n'était pas un bon appel.
Phil : La sixième faute. Toujours amer.
Ivica : Oh, pour sûr. Et je suis monté ! Le gars a raté. J'aurais pris le 30e rebond et ils ont sifflé une faute et j'étais fâché et tu sais que j'étais sur le banc. Tout le monde devenait fou, mais j'étais encore en colère. Il m'a fallu un ou deux jours pour réaliser, d'accord, 29, ce n'est pas mal.
Phil : Pas mal du tout.
Ivica: Non. Le 29 est toujours bon. Et tu sais, je n'arrive pas à croire que j'ai fait ça. J'ai le ballon du match gravé avec les stats et la date et tout ça. En grandissant en regardant Kevin Love obtenir ces énormes chiffres de rebond et des choses comme ça, je me suis toujours demandé, comment est-ce possible ? Mais tu sais, il y a un jour où tout va dans ton sens, chaque rebond tombe parfois de ton côté, parfois les rebonds vont simplement dans l'autre sens. Tu peux en attraper cinq. Mais ce jour-là, tout venait vers moi. Et c'était spécial.
Rob: Nous venons de parler de ta mentalité défensive. Qui est le joueur le plus difficile à défendre dans la peinture ?
Ivica: Jokic. Il a tellement de choses, tant de mouvements, tant de contres. Quand tu le défends, tu fermes une voie, il a une contre-attaque pour l'autre. Même quand tu défends parfaitement, il prend un tir difficile et il le réussit quand même. Et quand tu le gardes, ils te mettent dans différentes situations. Il va attraper un rebond, pousser le ballon. Ils vont te faire des écrans pour lui quand il a le ballon, ce qui, tu sais, quand tu gardes les autres grands, tu n'es jamais dans cette position. Donc c'est difficile. En tant que grands, nous ne sommes pas habitués à être dans un pick and roll en tant que défenseur de balle. C'est donc une expérience totalement différente que de défendre quelqu'un d'autre.
Rob: Tu es un travailleur acharné et tu essaies toujours d'améliorer ton jeu, mais dans quels domaines souhaites-tu encore t'améliorer ?
Ivica: Je pense que je peux m'améliorer en gestion de balle. C'est quelque chose, tu sais, ils demandent aux grands de faire de plus en plus de passes depuis l'angle et de la zone. Je pense que je peux faire mieux que ça. Avec cela, mes lancers francs ont un peu baissé ces deux dernières années. Je travaille encore là-dessus pour augmenter mon pourcentage, mon corps devenant simplement plus fort et plus athlétique et mobile, afin que je puisse mieux garder ces switches sur la périphérie. Il y a une longue liste. Tu sais, tu n'es jamais satisfait de toi-même, tu peux toujours te améliorer. Donc, il y a beaucoup de choses sur lesquelles j'essaie de m'améliorer. Et, tu sais, je ne pense pas que je serai jamais satisfait de l'endroit où je suis.
Phil: Mais c'est la bonne attitude, n'est-ce pas ?
Ivica: Oui, je pense que oui. Tu ne devrais jamais être satisfait car il y a toujours place à l'amélioration. Et cette année, j'ai eu l'impression d'être proche de, tu sais, atteindre ce niveau encore plus, d'être au sommet. Je ne sais pas combien de pivots il y a au sommet, mais j'ai eu l'impression que je pouvais y être et qu'il y a beaucoup de motivation pour y arriver.
Rob: Faisons quelques questions rapides. Prêt ? Nous sommes en Italie. Pizza ou pâte ?
Ivica: Pâte.
Rob: Ananas sur une pizza ? Oui ou non ?
Ivica: Non.
Rob: Dunk ou bloc.
Ivica: Bloc.
Rob: Kobe ou LeBron.
Ivica: Kobe.
Rob: Superman ou Batman.
Ivica: Batman.
Rob: Split ou Zagreb.
Ivica: Zagreb.
Rob: Plage ou piscine.
Ivica: Plage.
Rob: Fruits ou légumes.
Ivica: Fruits.
Rob: Texto ou appel ?
Ivica: Texto.
Rob: Comédie ou horreur.
Ivica: Horreur.
Rob: Et si tu devais choisir : championnat NBA pour toi ou championnat de la Coupe du Monde FIFA pour la Croatie.
Ivica: (rit) Je déteste cette question ! Euh, c'est difficile. J'ai l'impression que peu importe mon choix, c'est faux. Tu sais, la Croatie n'a jamais remporté de championnat du monde, donc ce serait incroyable. Mais en même temps, gagner un championnat NBA, tu sais, dans la meilleure ligue du monde, c'est incroyable. Donc, je ne sais pas. Je ne vais pas choisir un.
Rob: D'accord. Dernière question. Dans le podcast All Ball !, nous terminons toujours par un top cinq, alors donne-nous s'il te plaît ton All-Time Starting Five de seulement des joueurs de l'ex-Yugoslavie. L'équipe All-Yugo First Team.
Ivica: Je vais dire Luka à la 1. Dražen à la 2. Peja Stojaković peut-être à la 3. Maintenant, ça devient difficile. Je vais dire Kukoc 4. Jokic 5.
Rob: Est-ce que tu te mettrais sur le banc ?
Ivica: Je veux dire, je me mettrais en titulaire (rit), mais soyons honnêtes… tu sais, quand je le regarde en tant qu'entraîneur, je pense que je commencerais Jokic. Mais il y a beaucoup de bons grands de cette région, donc si j'oublie quelqu'un, je suis désolé, mais je pense que d'après ce que je peux maintenant penser, ce serait mon cinq de départ, ouais.
Rob: Nous sommes donc arrivés à la fin de cet épisode. Tout ce qu'il nous reste à faire est de te dire : Merci beaucoup. Cela a été très amusant et bonne chance pour la saison à venir. Continue à travailler dur et si tu peux, reviens s'il te plaît chez les Lakers.
Phil: Et je dois dire, croisons les doigts pour le match 30/30 parce que, je veux dire, tu as été si proche, cela serait quelque chose.
Ivica: Je sais, je sais ! Espérons qu'un jour cela se produira. Merci les gars de m'avoir eu !
Rob/Phil: Merci. Merci.
